Pas à pas sur THESAGE
Lorsqu’on commence à faire des savons maison on se heurte très vite aux calculs de la quantité de soude à utiliser. Pour les adeptes des chiffres et des équations nous pouvons faire ces calculs à la main, mais pour les autres, nous avons les calculateurs*.
Sur la toile vous pourrez trouver plusieurs calculateurs, certains sont en français mais ils restent rares. Les plus pratiques et complets, sont anglophones et donc pas accessibles pour tous. Zélie et moi-même utilisons principalement MMS THESAGE, nous vous proposons donc un pas à pas sur ce logiciel en ligne.
En première partie de cet article, nous verrons comment utiliser MMS THESAGE avec de la lessive de soude, puis avec de la soude en dilution dans un liquide. Nous prendrons la recette du Savon des Litsées qui a servi à faire le pas à pas de Zélie sur la saponification à froid (SAF).
Mais avant tout pour les adeptes des calculs, faisons un petit détour par les équations !
La théorie des calculs de soude
La réaction d’une saponification* est représentée par l’équation suivante :
CH2(OOC-R)-CH(OOC-R)-CH2(OOC-R) + 3 NaOH –> CH2OH-CHOH-CH2OH + 3 R-CO2-Na
Pour simplifier : gras + NaOH (ou KOH) –> glycérine + savon
la soude caustique (NaOH) produit un savon dur.- la potasse caustique (KOH) produit un savon mou.
Dans nos calculs et tutoriels nous nous concentrerons sur les savons en barre et donc à la soude.
Pour réaliser les calculs théoriques de notre soude pure, nous devons nous servir d’une bibliographie bien particulière, l’indice de saponification*.
Cet indice de saponification permet de connaître la quantité d’huile (corps gras) nécessaire pour saponifier 1g de soude.
Dans la recette que nous utilisons pour nos pas à pas :
- Huile d’Olive : 80g -> Indice de Saponification : 0.136
Huile de Coco : 60g -> Indice de Saponification : 0.184- Beurre de Karité : 60g -> Indice de Saponification : 0.133
Quantité de soude pour un savon saponifié à 100% : (80 x 0.136) + (60 x 0.184) + (60 x 0.133) = 10.88 + 11.04 + 7.98 = 29.9g
Pour un savon surgraissé* à 8%, soit un savon saponifié à 92% : 29.9 x 0.92 = 27.508g de soude pure.
La quantité d’eau ou de liquide de dilution, est déterminée en fonction d’une fourchette de 35% à 40% de liquide. Ce pourcentage est calculé en fonction du poids des huiles utilisées dans la recette.
Soit dans notre savon une fourchette : (30 x 200/100) et (35 x 200/100) = 60-70 ml de liquide.
Attention, lorsqu’on utilise de la lessive de soude commerciale, en général d’une concentration de 30.5%, nous devons faire le calcul suivant pour connaître la quantité de lessive de soude à utiliser :
(Quantité de soude pure calculée pour un surgraissage* de 8%) x (100) / (concentration de la lessive de soude) = Quantité de lessive de soude à utiliser
Pour notre exemple : 27.508 x 100/30.5 = 90.1g de lessive de soude à 30.5%
Donc selon nos calculs, pour faire le savon des Litsées Citronnées j’utiliserai :
- Huile d’Olive : 80g
- Huile de Coco : 60g
- Beurre de Karité : 60g
- Soude en perle : 27.5g
- Liquide de dilution : 65 ml
ou bien :
- Lessive de soude à 30.5% : 90.1g
Bon à savoir : Attention vos calculs sont basés sur les indices de saponification de vos huiles, cependant il arrive que ces indices soient différents d’un fournisseur à un autre et donc que les résultats de vos calculs diffèrent un peu.
Le calculateur MMS THESAGE pour de la lessive de soude
1/En cliquant sur le lien THESAGE, vous arrivez sur cette page d’accueil. Cliquez sur Lye Calculator
2/ Suivre les différentes indications de la page en rentrant les données de votre recette
3/ La page présentée donne les résultats du calculateur, en fonction du surgraissage que vous choisissez (8% dans notre cas) vous devez utiliser la quantité de lessive de soude correspondante.
** Trace : Sur cette dernière page apparaît une fourchette de liquide, il s’agit du liquide que vous devez utiliser pour la fabrication de votre savon.
Cependant la lessive de soude qui a été utilisée contient déjà du liquide puisqu’il s’agit de soude préalablement diluée. Mais il est possible de rajouter du liquide à la trace (huile précieuse, lait, jus de fruit …) pour enrichir votre savon.
Lorsque je veux rajouter des liquides à la trace dans ce type de fabrication (avec la lessive de soude) je fais la moyenne de l’étendue* soit (75-50)/2 = 12,5 ml à ajouter à la trace.
Le calculateur MMS THESAGE pour de la soude pure
1/En cliquant sur le lien THESAGE, vous arrivez sur cette page d’accueil. Cliquez alors sur Lye Calculator
2/ Suivre les différentes indications de la page en rentrant les données de votre recette.
3/La page présentée donne les résultats du calculateur. En fonction du surgraissage que vous choisissez, vous devez diluer la quantité de soude correspondante dans votre liquide de dilution.
Sur ce calcul on utilise la fourchette de liquide de façon un peu différente :
1/Pour les débutants, il est conseillé de dissoudre la soude en perle (avec précaution) dans le milieu de la fourchette.
Dans notre exemple nous diluerons 27.21g de soude en perle dans 63 ml de liquide.
Par contre si vous manipulez bien la méthode de saponification, vous pouvez dissoudre la soude pure dans le minimum de la fourchette afin d’avoir plus de latitude avec les ajouts à la trace.
2/Utilisez le restant du liquide pour faire des éventuels ajouts à la trace.
Toujours dans l’exemple du savon des Litsées, nous ajouterons donc 12 ml de liquide « précieux ».
Questions diverses
Que se passe-t-il si je mets trop de liquide dans mon savon ?
Si jamais on dépasse la quantité maximum de liquide, le savon est simplement plus long au séchage et éventuellement propice au dépôt de la cendre de soude*. La cendre de soude fera l’objet d’un article « Questions épineuses sur la savonnerie » qui paraîtra très prochainement.
Que se passe-t-il si je ne mets pas assez de liquide dans mon savon ?
Le risque est plus présent car pas assez de liquide voudrait dire un savon qui n’a pas de surgraissage et en fonction de la quantité de liquide oublié, le savon peut être corrosif. Cet effet est dû à la quantité de soude qui n’aura pas été saponifiée.
Qu’est-ce qu’un surgraissage ?
Le surgraissage permet d’avoir un savon « surgras ». Ces savons sont conseillés pour tous les types de peau. Le surgraissage fera également l’objet d’un article « Questions épineuses sur la savonnerie » qui paraîtra très prochainement.
Je ne sais pas quel surgraissage choisir ?
Tout dépend de votre type de peau, cependant il est conseillé :
0-4% : Taux de surgraissage insuffisant pour un usage sur la peau, cependant cela peut faire de bon détachant ou servir à la fabrication de lessive.
5-8% : La fourchette la plus utilisée, pour un usage cosmétique. Il est conseillé de prendre un surgraissage de 8% pour une peau toute douce.
9-10% : Conseillé aux peaux très sèches et/ou sensibles. Je l’utilise également pour les bébés ou encore les savons surgras et exfoliants pour le visage.
A quoi servent les ajouts à la trace ?
La soude a malheureusement tendance à altérer les matières premières qui sont mises en contact avec elle. Pour protéger certaines de ces matières dites « précieuses » nous les ajoutons après la trace afin de préserver un maximum leurs propriétés.Nous approfondirons les ajouts à la trace (quoi, pourquoi, comment …) lors d’un prochain article « Questions épineuses sur la savonnerie ».
Que me conseillez-vous, lessive de soude ou soude en perle ?
Lorsqu’on est débutant il est conseillé d’utiliser la lessive de soude car la dilution de la soude est une réaction qui comporte certains risques. Cependant lorsqu’on se lance dans la SAF avec de la soude en perle, tout un monde de possibilité s’ouvre devant vous avec des savons tous plus doux les uns que les autres… A chacun de faire son expérience.
Pourquoi y a-t-il une différence de quantité de soude entre les calculs à la main et le calculateur ?
Simplement parce que les indices de saponification utilisés ne sont pas toujours identiques.
Pour exemple pour l’huile d’olive, nous avons une fourchette d’indice de saponification : 0.136-0.139
Bon à savoir : il existe deux types d’indice de saponification (SAP), celui à la potasse (KOH) et celui à la soude (NaOH). Dans la majorité de la littérature vous trouverez l’indice de saponification KOH. Pour connaître l’indice de saponification NaOH il faut multiplier le SAP KOH par un facteur de 0.71.
Ou trouver les indices de saponification des différentes huiles que j’utilise ?
Le mieux est de se référer à la fiche technique de votre fournisseur. Cependant à défaut de document il existe plusieurs tableaux référant les SAP des huiles les plus utilisées (la majorité sont les SAP KOH) :
- http://lysblancsdevenus.canalblog.com
- http://fr.wikipedia.org
- http://peau-de-peche.over-blog.com
- http://www.soapcalc.net
- http://www.fao.org
Sources :
– Cours de 1ère année BTS de Chimie » Chimie Organique » de Mme Leflock, Ed. 1997
– Cours de 2ème année BTS de Chimie « Chimie Analytique » de Mr Quinian, Ed 1998
* : Les mots suivis d’une astérisque sont définis dans notre lexique.
Beau travail,cela fait toujours du bien de réviser un peu !!!
Merci Nessie pour tout ce travail.
Bises
Waouh… un travail de titan!!!
Quel article, bravo Nessie et merci.
Excellent article!!! Les explications données Agrémentées d’exemples et d’impressions écran sont vraiment très claires. Merci
Je découvre votre blog et tenais à vous féliciter et vous remercier pour tous les précieux renseignements partagés.
Cet article avec les copies d’écran et traductions, est trés bien fait et permet de mieux comprendre l’utlisation de thesage, que je n’utilisais pas par crainte de me tromper,…… étant donné mon niveau d’ anglais….Belle journée à vous !
Bonsoir Melisse, merci de votre visite. Nous sommes ravies de savoir que nos pas à pas sont utiles.
Bonne soirée
BonsoirBonsoir,très explicite,je lis et relis avant de me lancer,il faudra juste me débarrasser de mon minus quand j aurais rassemblé le matériel. J’aimes beaucoup votre site,à bientôt.
Bonsoir Sophie, je suis ravie que notre petit espace te plaise, n’hésites pas à intervenir si tu as des questions ou des remarques.
A bientôt !
bonsoir j aiune question qui vous semblera peu etre bete mais lors d utilisation de lessive de soude dois t on rajouter de l eau? merci de votre reponse jean michel
Bonsoir Jean-Michel,
Tu peux effectivement rajouter du liquide à ta pâte à savon après la trace. Eau, lait végétale, lait animalier, huile, jus de fruits ou de légumes… tout est permis 😉
Bonjour, et tout d’abord un grand merci pour ce blog, que je découvre et qui me donne très envie de me lancer! Une petite question: en farfouillant sur le net, j’ai trouvé le calculateur mendrulandia, qui me semble très simple à utiliser, qu’en pensez-vous?
Laurence
Bonsoir,
Je n’utilise pas ce calculateur mais il a plutôt de bonnes critiques sur les forums. Il a par ailleurs l’avantage d’être en français il me semble. N’hésitez pas à comparer les résultats en fonction des différents calculateurs, cela vous donnera une idée sur la fiabilité de ce dernier.
A très bientôt
Nessie
Bonjour,
Tout d’abord merci pour cet article pleins de précisions, spécialement sur le sujet qui me préoccupe : comment calculer la quantité de liquide que je peux rajouter à la trace en ayant utilisé de la lessive de soude.
Vous dites « Lorsque je veux rajouter des liquides à la trace dans ce type de fabrication (avec la lessive de soude) je fais la moyenne de l’étendue* soit (75-50)/2 = 12,5 ml à ajouter à la trace. » mais est-ce que cela est valable dans tous les cas ?
le calculateur préconise de soustraire le volume de lessive de soude au volume d’eau recommandé, ce qui ne donne pas le même résultat.
bonjour, pourquoi utiliser de la soude plutôt que d e la lessive de soude ? Pour avoir le choix d’incorporer d’autre liquide ? en mettant moins d’eau avec la soude, c’est ça ? merci pour votre site détaillé…Je lis depuis des mois et enfin la semaine dernière j’ai fait mon premier batch….j’adore ! mais pour l’instant la lessive de soude me rassure pour la manipulation ; mais je vois bien que les « puristes » utilisent de la soude.
A bientôt
Bonjour Valou,
L’utilisation de la soude caustique en perle permet effectivement de laisser libre cours à son imagination ou ses envies. Nous pouvons diluer les perles dans des laits, des purées ou des jus de fruits (ou légumes)…
Beaucoup de savonnières reste à la lessive de soude, qui est plus confortable à l’utilisation. Avant de vous lancer dans la dilution des perles de soude je vous conseille d’attendre d’avoir un peu plus d’expérience.
Belle journée
Magnifique travail en effet ! Que pensez-vous du calculateur disponible sur le site de Coop-Coco ? Il me semble bien et on peut imprimer notre recette…
Bonjour Lisegir, merci de votre commentaire, il me fait bien plaisir.
Je ne connais pas ce calculateur mais je vais me pencher dessus surtout s’il est en français cela aidera beaucoup de nos apprenants.
Merci de l’information, belle journée.
Mille fois merci pour votre blog que je consulte et reconsulte très régulièrement. Grâce à vous je me suis lancée dans la saponification à froid et quel univers passionnant !! Mes premiers savons viennent de terminer leur cure ce weekend. ENFIN nous avons pu les tester, et quel plaisir… Mes cadeaux de Noël sont tout trouvés, tout le monde va en profiter !
Je prépare un article qui sortira certainement demain sur mon blog où je montre mes premières réalisations 🙂
A bientôt !
Bonjour, merci pour la formule à la main, c’est celle que je préfère ! (J’adorais faire des équations d’oxydo-réduction en terminale, ça me rappellera des souvenir ! 😉 )
J’ai acheté cet après-midi dans mon hypermarché, de l’huile d’olive, de noisette et de la végétaline. Puis de la soude caustique pure. Quels indices de saponification me conseillez-vous d’utiliser pour les huiles, s’il vous plaît ?
Bonjour SpicaLili,
Merci de votre visite. Sur Soapcalc vous pouvez trouver les indices de saponification :
– Olive : 0.136
– Noisette : 0.139
– Végétaline : 0.184
Belle journée
Bonjour
Merci beaucoup… j’ai suivi à la lettre votre tutoriel the sage mais lorsque je saisie ma concentration de lessive de soude 30,5% il me dit que c’est trop élevé. En revanche ça fonctionne avec une concentration de 30% mais ce n’est pas ce dont je dispose….
Pourtant votre exemple utilisé bien une lessive diluée à 30,5%
J’ai calculé à la main puisque je veux faire un savon Castillan 100% huile d’olive (500g)
En utilisant votre indice de saponification 500g×0,184=92g de soude
Un surgraissage à 8% me préconise 92×0,92=84,64g de soude pure
Mais avec ma lessive de soude à 30,5%
J’ai calculé (84,64×100)/30,5= 277,51g de ma solution de lessive de soude
Est ce que j’ai bon???
Et peux enfiler mes gants et lunettes? 😄
Bonsoir Lai_tee,
Non vous ne pouvez pas enfiler vos gants et vos lunettes malheureusement.
Je ne comprends pas pourquoi vous n’arrivez pas à rentrer 30.5%, pour ma part je l’ai refait sans soucis avant même de vous répondre. Peut-être utilisez vous la virgule plutôt que le point pour rentrer votre pourcentage.
Belle soirée
Bonsoir
J’aurais aimé me lancer dans mes 1ers savons et votre site est une mine d’info au top! Merci bcp pour toutes ces infos!
J’ai voulu comparer le calculateur the Sage à celui d’AromaZone et ils ne donnent pas la même quantité de lessive de soude à ajouter alors que je rentre les mêmes données
5g d’huile d’amande douce
30g d’huile de babassu
80 g d’huile d’olive
5 d’huile d’avocat
10g d’huile de ricin
lessive de soude à 30.5
Pour 9% de surgras, The Sage préconise d’ajoute 78,52g de lessive de soude alors qu’AromaZone propose 61,9g
J’ai donc un peu peur de me lancer!
Pourriez vous m’aider? (j’ai plutôt une peau sèche, je cherche donc un savon plutôt surgras)
Merci pour votre aide
Alice
Est ce que cette méthode est fiable avec aussi avec le sci ou juste avec la soude?
Bonjour Lina,
Je ne comprends pas votre question, le SCI ne doit pas être couplé à du SCI. Le SCI est un tensioactif solide qui peut être utilisé notamment dans les shampoings solides. Mais la lessive de soude ou la soude en perle n’entre pas en compte dans la réalisation des shampoings solides tels que nous les proposons.
N’hésitez pas à nous poser vos questions.
Belle journée